Descente de la Haute Shipsaw du 13 août 2005

Nous avons descendu la Haute Shipsaw Samedi le 13 août avec Marc qui la fesait pour la première fois dans l'ensemble ça très bien été sauf pour le Caribou, un arrêt dans la chute assez brutal... voir le vidéo

http://www.putfile.com/media.php?n=Marc-saute-la-chute-du-Caribou

Pikaubanitro a écrit:

sauf pour le Caribou, un arrêt dans la chute assez brutal... voir le vidéo

une chance que la canot était équipé de coussins (ballons) gonflables

Luc Régis dans un beau passage

http://www.putfile.com/media.php?n=Luc-saute-la-chute-du-Caribou

Julie avec un appui de la mort

http://www.putfile.com/media.php?n=Julie-saute-la-chute-du-Caribou

Pikaubanitro a écrit:

Julie avec un appui de la mort

, en plus, je l'ai en photo

lundi matin, je les mets sur le site

celles de marc sont assez impressionnante, y'en a une où on voie la strap pêter et que marc n'est plus sur la celle mais encore dans son bateau

pis sur l'autre photo, on voie pourquoi c'est important d'être bien attaché

voici les photos

Assez impressionnant, en effet...

Ce qui m'épate aussi, c'est de voir le gars sur la roche, fidèle au poste avec le kodak mais où est le sac à corde?

Si je nageais le rappel au pied de la chûte, j'aimerais beaucoup mieux recevoir une corde pour abréger cette expérience plutôt que de la voir immortalisée sur une photo de moi-même disparaissant dans la broue.

Il me semble que depuis une couple d'années (depuis l'idée d'un concours de photos en fait, concours qui selon moi devrait être aboli à tout jamais), lorsqu'on arrive aux passes difficiles, plusieurs choisissent leur spot beaucoup plus pour pouvoir faire des photos spectaculaires qu'en fonction du potentiel de récupérations efficaces. Il m'est aussi arrivé trop souvent de voir des pagayeurs pas plus solides qu'il faut descendre le Boucher ou les Chandelles pendant qu'il y avait 2-3 kodaks aux aguets mais 0 sacs à cordes de prêt et seulement un chase-boater (moi-même, en l'occurrence).

Personnellement, je pagaye pour avoir du plaisir avec un niveau de sécurité raisonnable selon les circonstances, et non pour étaler un slide-show à mon retour.

Rappelez-vous les propos de Jeff au mercredi-rencontre thématique sur la sécurité en 2004. Il me semble qu'il disait qu'il est de plus en plus important d'assurer notre sécurité mutuelle puisque nous descendons de plus en plus de gros jus.

Merci pour toutes vos photos et vidéos spectaculaires mais il ne faudrait pas perdre de vue où sont les vraies priorités.

Daniel P a écrit:

Merci pour toutes vos photos et vidéos spectaculaires mais il ne faudrait pas perdre de vue où sont les vraies priorités.

Bien dit!

Je ne suis pas d'accord avec toi

je sais pas si tu as vue le vidéo comme il faut, mais marc à reçue un sac à corde et ce très rapidement (et s'il avait manqué la corde, on aurait pu y envoyer une autre)

il a été très bien encadré tout au long de la descente

Pierre-Luc a écrit:

je sais pas si tu as vue le vidéo comme il faut, mais marc à reçue un sac à corde et ce très rapidement (et s'il avait manqué la corde, on aurait pu y envoyer une autre)

T'as raison, je n'ai pas regardé la vidéo puisque c'est trop lent à télécharger sur mon modem téléphonique. Et vu qu'il y avait un kodak sur l'autre roche, j'étais convaincu en écrivant le message qu'il y avait aussi quelques sacs à corde de prêts à ce moment.

N'empêche que je vois trop souvent des pagayeurs, et la plupart du temps des pagayeurs solides, donc qui seraient en mesure de faire des récupérations rapides et sécuritaires, accrochés à leur kodak pendant que les victimes grafignent sur les roches ou se tapent une grande nage plus ou moins risquée qui aurait pu facilement être évitée. Et ça, disons pour être poli que ce n'est pas idéal. Chose certaine, il faudra se préparer à faire autrement pour la sortie de la Fédé.

Tant mieux si tu dis que cette descente a été très bien encadrée dimanche dernier. Je n'en doute pas, on est tous capables de le faire quand on s'y met. Mais il faut s'y mettre.

Disons que ces photos apportaient une occasion parfaite pour en discuter.

Daniel P a écrit:

Chose certaine, il faudra se préparer à faire autrement pour la sortie de la Fédé.

veux-tu t'en occuper ??

chu sur que tu vas me répondre non, alors laisse la sortie de la fédé hors du sujet.

si je redescandait la haute shipshaw, je referais les choses exactement de la même manière

krimpoff, pour avoir + de sécurité, vas-tu falloir que je descente le bateau à leur place, pis que je remonte les cherchés et les prendre par la main pour être sur qu'il tombe pas sur une roche glissante

faudrait pas exagérer, t'était même pas la, alors t'es pas ben placé pour parler de sécurité

si Marc viens me dire qu'il ne s'est pas senti en sécurité, lui je vais le prendre au sérieux, c'est quand même lui qui était la. Pour le reste, je m'en fou pas mal.

Je comprends très bien ton point de vue, Daniel, et je me permets d'y rajouter mon grain de sel.

Effectivement, je considère que les nouveaux canoteurs sont de plus en plus enclins à vouloir suivre les canoteurs plus expérimentés dans les rivières d'un calibre supérieur. Et par nouveau canoteur, je m'inclus moi-même dans le lot, n'ayant commencé à pagayer en eau-vive que depuis les 4 dernières années.

Il faut aussi reconnaître que, par rapport à bien d'autres clubs de canot-camping, nous sommes (malgré le sens de ton observation) très orientés vers la sécurité des participants, et c'est tant mieux ainsi. On n'a qu'à compter le nombre de sacs à corde qui sont possédés de manière personnelle par les membres du Club pour bien le réaliser. Mais, encore là, et je suis d'accord avec le sens de ton observation, c'est bien beau de s'être acheté un magnifique sac à corde Béluga avec tous les "ginzous" qui vont avec, mais le but premier c'est de se tenir prêt à (bien) s'en servir lorsque les conditions le nécéssiteront.

Aussi, d'autres clubs ont déjà vécu par le passé des aventures très négatives alors que des accidents graves, voire même des décès, sont déjà survenus en rivières. Nous sommes très chanceux, au Club Aviron, d'avoir toujours mis de l'avant une pratique responsable de notre loisir afin que celui-ci se perpétue et qu'il demeure une activité pratiquée de manière sécuritaire.

Également, il faut aussi reconnaître l'apport fantastique de gens comme toi, Daniel, et de Christian (et de bien d'autres aussi) qui savent reconnaître les dangers inhérents à la descente de rivières et qui savent recommender à un membre ou à un autre de ne pas s'aventurer tout de suite dans certaines sections, compte tenu de leur expérience et du matériel dont ils disposent.

Comme toi, je suis de tout coeur pour que notre "score" de pagayeurs disparus reste à zéro. Et aussi, pour que tous les gens qui ont le goût d'essayer cette merveilleuse forme de loisir puisse le faire avec un sentiment réel de sécurité et d'encadrement.

Bien que comme tu le dises, quelques membres soient plus orientés vers la pratique de canot extrême, je pense qu'il faut aussi faire la part des choses et reconnaître que nous sommes quand même très sensibilités à l'importance de veiller les uns sur les autres. Pour ma part, en tout cas, je me sens très en sécurité quand je pagaie en eau calme ou en eau vive avec mes copains et copines membres du Club.

Je peux comprendre que les images que tu as vues soient trompeuses, mais il faut aussi que tu saches qu'en aucun moment l'intégrité physique d'aucun participant n'a été compromise lors de la descente de la rivière Shipshaw de samedi dernier. Comme c'était la première fois que Marc Duchesne descendait cette section de rivière, je peux même te dire que nous avons été un peu moumoune (et Pierre-Luc pourrait même dire que nous avons été un peu chochotte) afin de s'assurer que personne ne se placerait dans une situation compromettante.

Et lors de la sortie de rivière à la fin, je peux te dire que Marc était très content d'avoir descendu la Haute-Shipshaw, lui qui en avait entendu parler depuis un petit bout de temps. Et, à part le petit incident du Caribou (mais qui ne s'est pas déjà planté dans le Caribou, je vous le demande ???), je peux te confirmer que la descente s'est très bien passée pour tout le monde !

Fâchez vous pas les gars, vous me comprenez mal...

Je n'étais effectivement pas là sur la Shipshaw, je n'ai aucun doute que vous l'avez descendue avec un niveau de sécurité adéquat comme vous le dites. La question n'est pas là.

Je déplore juste la nouvelle tendance que j'observe particulièrement depuis deux ans: les photos semblent parfois plus importantes que la sécurité. Et la photo de Pat sur la roche avec son kodak mais pas de sac à corde est une belle caricature de ce phénomène. J'en ai profité pour soulever la question. Pas pour blaster quiconque.

Bon, là c'est Pat qui est là. Mais ça aurait pu être n'importe qui. Juste vite de même, je peux vous raconter au moins 5 exemples récents où le photographe aurait pu aider mais, bon puisqu'il prenait des photos...

De toute façon, on est dans un pays libre et chacun fera les choses comme il le veut. Mais le forum est là pour s'en parler y me semble.

Daniel P a écrit:

Mais le forum est là pour s'en parler y me semble.

mais ta réplique aurait mieux passé si tu avais écris dans la section générale, personne ne se saurait senti visé

2 petites remarques générales sur la sécurité aquatique

- se sentir en sécurité et être en sécurité sont deux choses complètement différentes

- les accidents aquatiques arrivent beaucoup plus souvent à ceux qui savent nager, n'ont pas peur de l'eau, aiment les risques, se sentent en sécurité...

Cela dit, rien à redire sur la sécurité lors des sorties auxquelles j'ai participé.

A+

Hélène

... Vous me connaissez, je suis d'un tempérament pacifique mais après avoir lu les commentaires précédent je bouille...

Pikaubanitro a écrit:

... je bouille...

j'aimerais avoir mon kodak en ce moment et t'avoir en face de moi

Pikaubanitro a écrit:

...Attention! je suis un dangereux photographe d'eau vive......

Voici mon grain de sel au risque de passer pour un emmerdeur parano encore une fois.

Luc a écrit:

c'est bien beau de s'être acheté un magnifique sac à corde Béluga avec tous les "ginzous" qui vont avec, mais le but premier c'est de se tenir prêt à (bien) s'en servir lorsque les conditions le nécéssiteront.

Avant même d'être prêt à se servir des ginzous (comme tu dit), il faut d'abord savoir s'en servir. Ce n'est pas nécessairement parce qu'on s'est acheté le meilleur matériel qu'on sait s'en servir correctement. Juste un exemple: la précision de la majorité des lancés de sacs à corde laisse pas mal à désirer. Dans plusieurs cas, le sac à corde ou bien le kodak ne fait pas grand différence.

Luc a écrit:

Aussi, d'autres clubs ont déjà vécu par le passé des aventures très négatives alors que des accidents graves, voire même des décès, sont déjà survenus en rivières.

Petite précision. Sans diminuer l'essence de ton message, il n'y a que très peu d'accidents graves et aucun décès pendant les activités régulières de tout les clubs associés à la fédé. Ça ne veut pas dire qu'il faut prendre ça à la légère. Il y en a des accidents. C'est qu'il n'y en a pas encore eu dans les clubs.

Luc a écrit:

Nous sommes très chanceux, au Club Aviron, d'avoir toujours mis de l'avant une pratique responsable de notre loisir afin que celui-ci se perpétue et qu'il demeure une activité pratiquée de manière sécuritaire.

Ça, ce n'est pas de la chance. C'est assez voulu. Mais justement, il faut que ça se perpétue. C'est ce qui me fait peur depuis quelques années. Quand qqun qui passe un commentaire constructif se fait rentrer dedans, c'est très mauvais signe.

Pierre-Luc a écrit:

krimpoff, pour avoir + de sécurité, vas-tu falloir que je descente le bateau à leur place, pis que je remonte les cherchés et les prendre par la main pour être sur qu'il tombe pas sur une roche glissante

Pierre-Luc. Si tu penses comme ça, t'as vraiment rien compris. T'es SÉRIEUSEMENT du pour un cours en sauvetage. Ton attitude risque de changer. On s'en reparlera autour d'une broue (pis d'un 7up) un m'ment donné.

J'en ai plus long à dire (écrire) sur ma vision de la qualité générale de l'encadrement des activités du club mais je n'ai pas l'temps d'élaborer. Dès que j'ai quelques minutes, je le ferai.
Restez à l'écoute.

J'en profite pour "plugger" des cours de sauvetage en rivière. C'est pas parce que je les donne mais bien parce que c'est SUPER important et qu'il y a un très sérieux manque de connaissance dans la communauté des pagayeurs en général (pas juste dans le autres clubs).

A+

Merci pour les précisions, Christian. Pour les accidents, je faisais référence en réalité à la pratique des sports d'eau vive en général. Comme il y a eu quelques incidents malheureux en rafting qui ont été largement médiatisés, plusieurs personnes, lorsqu'on leur parle de notre activité en eau-vive, font référence à ces incidents et me disent que je pratique un sport dangereux présentant un grand facteur de risque.

Je leur réponds toujours que nous avons des équipements de flottaison adaptés, que nous portons des casques, et que nos activités sont toujours bien encadrées, mais ça laisse souvent les gens un peu craintifs à l'idée d'aller jouer dans les rapides des rivières.

Mais comme je dis souvent: "c'est juste de l'eau !"...

hmmm,
Bon, mon premier cas de modérateur.

Primo: le concours de photo n'a pas été renouvelé, faute de participant.

Secondo: un message n'est pas obligé de contenir des mots vulgaires pour être impoli... attention à vos répliques, et si vous n'êtes pas satisfait des commentaires de quelqu'un et que vous êtes incapable de lui répondre poliment, faite le en privé! Nous ne sommes pas obligé de subir ça, même si le forum est un lieu "public".
Je vais m'abstenir de citer les passages que je juge problématique...

Sur ce, bonne discussion et j'espère ne pas être obligé de fermer ce sujet.

En passant, je ne suis pas capable de voir la vidéo

nic

nic a écrit:

En passant, je ne suis pas capable de voir la vidéo nic

je comprend pas pourquoi certaine personne sont capable et d'autre non

y'a une chose, le temps de chargement peut varier, dans le cas des vidéos à patrice, sa prend quelques minutes avant de voir le vidéo, alors faut être patient

T'en fais pas, MÔSSIEUR LE MODÉRATEUR TOUT PUISSANT DEVANT QUI JE FAIS LA COURBETTE EN ME PROSTERNANT ET DONT JE NE SUIS MÊME PAS DIGNE DE SERVIR DE VIEILLE CARPETTE POUR QU'IL S'ESSUIE LES PIEDS SUR MA MISÉRABLE DÉPOUILLE , on va revenir bientôt avec juste des photos dans cette section.

Pis on ira dans une autre section pour se parler dans le casque et le blanc des yeux (à travers le casque)...

Korrect ???

Pierre-Luc a écrit:

y'a une chose, le temps de chargement peut varier, dans le cas des vidéos à patrice, sa prend quelques minutes avant de voir le vidéo, alors faut être patient

Niet, c'est pas une question de temps ni de taille... Kossé tu veux, ça marche pas égal pour tout le monde.

D'ailleurs, je suspecte le forum d'être affilié au Klu Klux Klan de Bill Gates et de faire de la ségrégation raciale informatique... Paraîtrait même que PLL aurait reçu son titre de Grand Cyclople de l'Ordre du Klan. Vive l'apartheid, administrateur en chef !!!

Bon, là, je pense que je vais avoir besoin d'un bon paratonnerre parce que je ne sais pas pourquoi, je sens que je vais me faire chauffer les oreilles pas mal fort...

Comment tu dis déjà, Pierre-Luc ??? Ah oui:

y'a une explication logique à tous nos problèmes

y'a pu d'eau dans les rivières, fait qu'on a les nerfs à fleur de peau .

Sa va faire du bien de faire du canot pour faire baisser la pression

[quote="Luc"]

Pierre-Luc a écrit:

Niet, c'est pas une question de temps ni de taille... Kossé tu veux, ça marche pas égal pour tout le monde.

D'ailleurs, je suspecte le forum d'être affilié au Klu Klux Klan de Bill Gates et de faire de la ségrégation raciale informatique... Paraîtrait même que PLL aurait reçu son titre de Grand Cyclople de l'Ordre du Klan. Vive l'apartheid, administrateur en chef !!!

Bon, là, je pense que je vais avoir besoin d'un bon paratonnerre parce que je ne sais pas pourquoi, je sens que je vais me faire chauffer les oreilles pas mal fort...

Comment tu dis déjà, Pierre-Luc ??? Ah oui:

moi, sa me fait rire quand c'est bien écrit comme sa